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| Auteur | Message | |
|---|---|---|
bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 19:19 |
Je crois que vous devriez vous renseigner sur les revendications et les objectifs annoncés de Daech, vous auriez quelques surprises... | |
Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 19:26
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S'ils veulent guérir le SIDA et tous les cancers, éradiquer la faim dans le monde, sauver les tigres et les panda roux, stopper le réchauffement climatique, appellent à la rediffusion de la saison 1 de Pokémon ou souhaitent voir plus de femmes nues dans les rues et à la télé, oui je serais surprise. Sinon, rien ne m'étonnera. |
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Silver_Altaria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 20:09
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Requiem  |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 21:45 |
C'est gentil de faire de l'esprit mais je parlais seulement du message de *Marill* que tu qualifiais de "voix de la sagesse". J'ai donc supposé que tu étais d'accord avec lui et que tu pensais toi aussi que cet attentat n'avait pas une forte dimension religieuse. Vous êtes mignons mais naïfs et surtout très mal renseignés. Vous n'avez pas eu la curiosité de lire ce qu'ils racontent avant d'affirmer qu'ils n'ont pas fait ça pour des raisons religieuses ? |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 22:28
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Message édité le 14/11/2015 à 22:40 Merci Taria de te soucier de mon intégrité physique. Tu es bien la seule ici.  bouh > bah c'est pour les 1.000 vierges... Du coup leurs revendications sont plus sexuelles que religieuses, non ?  |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 22:29
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Message édité le 14/11/2015 à 22:38 T'es pénible à croire que tu sais tout mieux que tout le monde avec ton ton pédant Bouh.  Tu avais vu juste : c'était une boutade mais Marill n'a pas foncièrement tort... Un attentat orchestré par un truc qui s'appelle Etat ISLAMIQUE a forcément une dimension religieuse, t'as pas besoin de le rappeler, surtout que les kamikazes sont prêts à mourir car au paradis ils seront des héros avec leurs 1000 vierges (je ne sais pas où ils les trouvent ni ce qu'ils en font par contre, surtout une fois que les bras et la bi** sont arrachés par la ceinture d'explosifs, et puis 1000 c'est un peu léger pour l'éternité). Mais la religion n'est qu'un prétexte : la guerre et l'attentat sont religieux mais aussi politiques et surtout culturels et sociaux. L'Occident romano-judeo-chrétien riche et décadent face à l'Orient islamiste-extrémiste pauvre. On a tendance à l'oublier de nos jours et surtout chez nous dans un pays laïque mais depuis l'Antiquité et dans de nombreux pays encore, le politique et le religieux sont intimement liés, car ils se renforcent l'un l'autre. Donc pour prendre de l'importance un état ou une organisation ont tout intérêt à miser là dessus. D'où le fait qu'au delà du message religieux basique et de propagande le VRAI enjeu il est politique, donc Marill a raison. Mais lui n'a pas fait un pavé comme moi pour l'expliquer (et encore, je ne mets pas d'exemple ça pourrait être beeaaauucoup plus long.) +1000 pour Requiem donc |
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Requiem
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 22:42
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Moi j'aime bien. Fais plus long s'il te plait. | |
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Silver_Altaria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 23:02
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Arrête, ça va faire une fanfic ! | |
Coupenotte
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 14/11/2015 à 23:09
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Une fanfic d'horreur... N'y a-t-il pas déjà un spécialiste, pour cela ? |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/11/2015 à 00:35 |
Message édité le 15/11/2015 à 01:32
Voilà , c'est ce que je voulais dire. Ca reste un groupe de fanatiques religieux, ca change pas. Cependant, faut différencier plusieurs filiales, les croisades religieuses genre charlie ou les ruines archéologiques contre les blasphémateurs et juste les attentats de base très classiques pour un motif politique comme ca s'est toujours fait. En l'espèce, c'est contre la guerre en syrie, renforcé par la déclaration de bachar ce matin/midi qui en substance se traduit par "bien fait pour vos gueules, fallait pas me faire chier", motif politique donc, c'est pas pareil. Au delà de ca, au stade de france, peu de victimes car les mecs qui avaient un gilet explosif avaient leur billet et avaient prévu logiquement de se faire péter dans le stade. Sauf que ses cons là sont arrivés en retard donc y avait personne en dehors de la sécu qui les a palpé à l'entrée ce qui a entraîné la détonation donc les morts comptabilisés c'est juste la sécu. Entre ca et les mecs de charlie qui font tomber leur carte d'identité, faut revoir votre recrutement les mecs, c'est pas du travail |
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SeiFeR
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/11/2015 à 02:47 |
https://www.youtube.com/watch?v=G3L-hqyd-eQ Stallone, mon idole |
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Floritank
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/11/2015 à 04:26 |
https://www.youtube.com/watch?v=n5khU_6o7lc | |
Dey
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/11/2015 à 08:35 |
Alors faisons une liste : - Cheh c'est comme Charlie Hebdo hein, fallait pas chercher la merde. - Moi je m'en fous de Paris parce que Paris s'en fout de Beyrouth. - Prier pour Paris est hypocrite parce que le reste du monde pleure. - Paris a vécu avant hier le quotidien de la Syrie depuis 5 ans, donc y'a pas de quoi se plaindre. Si quelqu'un a d'autres phrases débiles en tête, faisons une collecte pour ces personnes, qu'ils soient placés dans des institutions spécialisées. Et puis bon vous dites qu'il faut différencier le religieux du politique, mais avant hier c'était pas du tout "que du politique", un minimum de curiosité et de réflexion please. Si t'écoutes le message audio envoyé par les vilains pas beaux, ils accentuent autant le fait sur l'intervention des français sur leur territoire, que sur le fait que la France (et donc clin d'oeil de Charlie Hebdo) ait porté blasphème sur leur Prophète, et "insultent" et "combattent" l'Islam. |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 15/11/2015 à 12:28
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Ecrire une fanfic là dessus ? J'en dormirais plus de la nuit. J'uis déjà pas un modèle d'optimisme... Force N a disparu depuis un moment pour les fics d'horreur dommage mais je ne reprendrai pas le relais, pas besoin de trucs qui font peur quand c'est déjà ce que t'as IRL. Autre chose que je n'ai pas dit et qui m'a pour le coup fait froid dans le dos : Daesh souhaite que Marine Le Pen soit élue à la présidence. Ils pensent qu'elle va provoquer un élan de radicalisation chez les musulmans de France et entraîner une guerre civile sur le territoire.  Là encore politique/religion, les deux facettes d'une même pièce. Dey, tu sais que sur Facebook je suis tombée sur des commentaires sur les murs de mes amis qui appelaient au massacre de tous les syriens et réfugiés ? Pour être sûr d'éliminer les dangereux... C'est ce qu'on appelle une basse vengeance et bon ben quand on est prêt à tuer des femmes et des enfants sous prétexte de défendre un territoire, où est la différence avec les terroristes ? En dehors de faire une guerre en bonne et due forme.  La peur, la tristesse et la colère mènent à la vengeance et à la stupidité, il faut rester froid (ce qui est difficile quand on est touché en plein cœur) pour pouvoir réfléchir correctement avant de réagir et ne pas envenimer la situation qui finira par dégénérer et devenir incontrôlable sur le territoire européen. Mais l'élan nationaliste est plus dangereux que tout... Le nationalisme, c'est comme l'embrigadement religieux. Un humain est un humain, peu importe où il est et ce qu'il y a marqué sur sa carte de séjour, il faut donc s'efforcer de protéger tout le monde et ne faire des choix que contraint et forcé pour éviter les divisions sociales qui serviront la cause de Daesh et pas celle des victimes et des pacifiques. Marill => Les "mecs" comme tu dis ne sont pas recrutés pour leur intelligence, bien au contraire. Ceux qui se font sauter son justement recrutés parmi les esprits les plus faibles, facile à laver et embrigader. Les élites elles restent en vie et pour certaines cachées à l'abri pour diriger les opérations... Moi j'ai surtout du mal à comprendre comment les passeports peuvent rester intacts quand les types se font éclater avec leurs ceintures explosives.  |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 00:41 |
Je l'ai surtout relevé parce ce que ça fait super martine fait le djihad. C'est super sérieux, ya un gros drama, t'as l'impression que les mecs sont surentraînés, armés comme des porte avions et qui te fait la frappe au millimètre alors qu'en fait c'est des gros pieds nickelés qui font tomber leur flingue devant les flics. C'est une image assez différente du terrorisme... |
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Tracy
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 11:43
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Leur puissance c'est l'aléatoire, ils misent à fond là dessus : ce sont des hommes de l'ombre qui bricolent et profitent du fait qu'on se sente bien en Europe (quand tu n'as pas peur, tu ne te méfies pas, et les traumatismes violents et imprévisibles provoquent la psychose qui te fait réagir n'importe comment, ce n'est pas une peur "saine"). Sinon c'est évident qu'ils ne sont pas suffisamment organisés (pour l'instant) pour faire de grosses attaques. Après tout, ils ont réussi à avoir le Bataclan mais pas le Stade de France. "Martine" c'est peut être un peu exagéré mais c'est sûr qu'ils sont plus proches des pieds nickelés que de Chuck Norris... |
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Silver_Altaria
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 13:40
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Ma mère est en train de crier au scandale parce que son émission ne sera pas diffusée aujourd'hui pour une allocution du président. Pff... | |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 15:43 |
Message édité le 16/11/2015 à 15:52 La grosse différence c'est surtout qu'on est passé de professionnels qualifiés à plus des exécutants. Al qaida, eta, ira c'est des organisations professionnelles avec des vrais militaires (ou para ou ex) qui connaissent leur métier et donc ont des compétences en armement et en explosifs en plus de la logistique donc forcément ils sont beaucoup plus aptes à faire des 11 septembre parce que les mecs sont au top. Daesh, j'ai l'impression qu'ils misent plus sur le nombre que sur la compétence, ils recrutent un peu des mecs random radicalisés certes mais ca donne pas de compétence particulière donc ca donne plus un coté artisanal et localisé aux actions. Et surtout on est passé du politique au religieux, certes al qaida y avait un coté religieux mais bon vite fait, c'était surtout anti américain. |
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 18:04 |
Merde, il y a deux jours c'était devenu politique mais maintenant c'est redevenu religieux ! (En vrai, c'est les deux, *Marill*, c'est les deux.) |
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*Marill*
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 16/11/2015 à 18:13 |
Message édité le 16/11/2015 à 18:17 Non ce que je disais c'est que dans l'absolu, c'etait plus politique avant et c'est devenu religieux avec daesh (ou du moins c'est plus visible, c'est le mode de revendication principal) Cependant, dans le cas précis des attentats d'aujourd'hui, c'est plus un motif politique qui est retenu (même venant d'une organisation certes religieuse). |
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