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| Auteur | Message | |||
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suicune1989
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 12:35 |
Si c'est pour evoquer ce que l'on pense et se faire traiter d'exterminateur, on s'en sortira jamais, alors etre contre le mariage entre homos et les adoptions c'est etre injuste, degueulasse, inhumain??? j'ai jamais dit que je les meprisais les gays moi! Ce sont des gens comme vous et moi. Simplement je me demande comment on peut aimer un autre homme de la meme facon qu'une femme!, ça me dépasse je le reconnais, car j'ai du mal a m'immaginer cela. Et puis es ce que je suis coincé pour autant parce que je n'approuve pas vos arguments??? je vise denser surtout puisqu 'il m'a répondu. j'ai pas à changer d'etat d'esprit, c'est mon choix et mon droit merde! Alors pour eux, il faut tout changer? c'est fini le nazisme et la censure des opinions!! dsl mais deux mecs au lit ça me fait mauvaise impression c'est tout. c'est si beau l'amour entre un homme et une femme! perso je comprendrai jamais. bon ensuite, je le repete, je n'ai rien contre eux, il ont le droit de vivre, de plus qu'ils sont discrets et ça se comprend. | |||
Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 13:21 |
zut, j'ai raté ce beau sujet durant mon absence...*certains se souviendront de mes enflammées lors du dernier sujet concernant les homos.  Je suis toujours du même avis, je désapprouve l'homosexualité, bien que j'en reconnaisse le droit, mais je suis contre le mariage et encore plus l'adoption par des "couples" homosexuels. L'homosexualité, en elle-même, je ne la comprend pas, comme je ne comprend pas le pédophiles ou les zoophiles ou tout autre forme de perversion sexuelle. Néanmoins, tant que ça reste du domaine privé, je m'en fiche, après tout en privé, les font ce qui leur plaisent du moment que ça reste légal et que ça n'embêtent pas les autres. Simplement je suis contre, et j'évite de les fréquenter. Le marriage constitue un autre problème. Car le marriage n'est pas seulement un acte citoyen, mais il condense bien plus que cela. On ne se marrie pas seulement parcequ'on veut avoir des réductions d'impà ts, à mon sens. Il s'agit peut-être d'un mélange avec mes convictions religieuses (bien que vous l'avez surement constater sur ce forum si vous me connaissez, je les met souvent à part, je sais que leur fondement est assez friable), mais j'ai beau les mettre de cà té, ça me pose toujours problème de considérer un marriage homosexuel (d'autant moins que je ne conçois pas l'amour homosexuel). Il y a à mon sens avec le marriage tout un ensemble de chose qui sont pour la plupart incompatible avec les homos. L'adoption, là je suis franchement contre pour plusieurs raisons. La principale est la considération de l'enfant. On adopte pas pour se faire plaisir, pour avoir un enfant, on adopte qqun pour lui, pour qu'il ait de sparents, une vie familliale etc. On adopte pas un enfant comme on achète un animal. Or un couple homosexuel est incapable d'apporter à un enfant un devéloppement équilibré. Incapable par nature, de fait. Car il manque la dualité parentale. Des parents, ce sont deux personnes de sexes opposés qui apportent chacune quelque chose, et surtout ensemble (à travers la différence de sexe) il apportent une chose. Je parle de ça car j'ai suivi quelque cours de psychologie, et que ma mère exerce le métier de psychologue pour enfant (en gros), et il est connu que les enfants élevé par un seul parent ont majoritairement plus de problèmes, c'est normal, il manque la dualité. Je ne parlerai pas de complexe d'Oedippe, ni de Freud, mais tout est là . La plupart des enfants qui a des troubles psychologiques sont issus de famille soit lacunaires soit connaissant des problèmes relationnels. Un couple d'homos fait encore pire que de constituer une lacune parentale, il y a substitution d'un parent par un du même sexe que l'autre. Bien qu'il n'y ait ecore eu aucune expérience pour le prouver (éthiquement c'est infaisable), il y a une grande probabilité pour que les enfants adoptéspar des homos connaissent de grave sproblèmes par la suite. Et ce indépendamment de l'amour qu'on peut apporter à l'enfant. Je le redis, un enfant c'est pas comme un animal. Autoriser l'adoption pour les homos, c'est admettre cette idée qui me semble plus que révoltante. |
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Zhuquarnage
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 15:02
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Message édité le 28/7/2006 à 15:29
Y'a un point sur lesquel je suis d'accord, c'est que le mariage doit rester quelque choses que l'on ne fait pas par intérêt. Cependant, je vois mal les notions qui sont incompatibles avec l'homosexualité. Le mariage, c'est avant tout "l'officialisation" d'une union entre deux personnes qui s'aiment, et qui souhaitent rester unies durant l'intégralité (ou le maximum de temps, en tout cas..p) de leur vie. Dans le cas de l'homosexualité, l'amour reste possible. En effet, puisque c'est une notion psychologique, si l'on est convaincu d'être homosexuel, pourquoi ne pourrait-on pas être amoureux d'une personne de même sexe, de même manière qu'on peut tomber amoureux de quelqu'un de sexe opposé lorsque l'on est hétérosexuel? En tout cas, l'homosexualité souffre beaucoup d'une image, c'est celle d'être avant tout une relation purement sexuelle, sans sentiments; alors qu'en demandant à la majorité de la communauté homosexuelle, on s'aperçoit que ce n'est pas le cas. Là encore, ce sont les abus d'une minorité qui retombent sur l'ensemble.
Ta phrase "un enfant c'est pas comme un animal" est forte, mais oui, c'est plus ou moins ça. Si on prend uniquement le point de vue des parents homosexuels, d'accord, ils devraient avoir les mêmes droits que les couples hétérosexuels. Cependant, là , on parle d'enfants Humains, qui auront donc un développement différent selon la famille où ils grandissent. L'adoption est un processus visant à donner à un enfant le meilleur cadre de développement possible. Or, dans le cadre d'une famille homosexuelle, en effet, ce n'est pas toujours le cas... De plus, l'enfant risque d'avoir des soucis d'ordres sociaux... On ne peut prévoir la réaction de ses camarades à l'école si ils apprennent que les parents de X sont homosexuels (y aura des remarques genres "Oh, vous savez, les parents de X, ils sont pédés !!!"  ), ni la réaction des autres personnes genre les voisins, etc...Cet enfant pourra se sentir rejetté et en souffrira forcément beaucoup. (Oui, la fin, c'est du CC d'un post du topic précédent...  )
Des "enflamées", y'en avait eu pas mal dans le sujet de l'an dernier...  |
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Paranoid Android
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 19:26 |
J'avais posté un grand pavé et j'ai malheureusement choisi "retablir" au lieu de "poster le message" (dans les autres forums c'est le bouton le plus petit des deux qui permet de poster... je sais j'aurais dû lire avant de faire l'imbécile) Je vais donc aller à l'essentiel. Pfff... quand même refuser à un couple d'avoir un enfant comme tous les autres couples pour des raisons de moqueries c'est bien faible... certains le considèrent comme l'argument ultime... Et puis bon les moqueries n'auraient pas eu lieu si avoir des parents homosexuels était normal. Or il pourrait très bien l'être, et vous savez de quelle façon ? En le rendant légal. Moi je trouve ça nul comme argument et je vois plutot ça comme de la mauvaise foi. On dit que l'enfant va être malheureux car ça nous arrange bien puisqu'on aime pas les homosexuels. Parce que dans le même genre va-t-on refuser à un couple trisomique d'avoir des enfants ? va-t-on refuser à un enfant d'être noir ? Pourtant il sera l'objet de moqueries, c'est sûr. Aussi, avoir des parents homosexuels n'apportent pas que des désavantages. Un enfant homosexuel dans un couple hétérosexuel a de fortes chances de le vivre mal (+ de 60% des parents réagissent mal à l'homosexualité de leurs enfants...) très mal (...et deux fois plus de chance pour les enfants homosexuels de se suicider  ) vous vous imaginez être rejeté par vos propres parents à cause de votre homosexualité ? C'est dur à vivre, autant que de simples moqueries. Un enfant homosexuel dans un couple homosexuel ne le vivrait pas. Bien entendu j'exagère et mon argument n'est pas valable. Pourtant je le trouve très semblable à celui utilisé pour ne pas que les homosexuels adoptent. "Il ne vivra pas avec ce couple là parce qu'il sera malheureux". |
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Mew771
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 20:08 |
les font ce qui leur plaisent du moment que ça reste légal et que ça n'embêtent pas les autres.>> Depuis quand doit ont s'occuper des autres pour faire des choix?Si tu t'occupe trop des gens sa détruit ta vie,homosexuel ou pas,ont as TOUS le droit d'etre heureux,et quand quelqu'un est heureux,il n'as pas as s'occuper des gens que ca "embete" ou pas,car les gens y pensent ce qu'y veulent ca les regardent,ca les embetent?Et alors?C'est as eux de s'adapter un peu,faut pas aller trop loin non plus,ils ont le droit de vivre aussi,et puis le prinicipal c'est d'etre heureux,que ce soit avec un homme ou une femme... |
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Amo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 22:07 |
Darkbird, l'homme qui mettait homosexualité, pédophilie et zoophilie dans le même panier. Darkbird, le type qui affiche le plus son intolérance avec son "Simplement je suis contre, et j'évite de les fréquenter." Ah j'aime la nuance dans cette phrase. "Simplement (...) j'évite de les fréquenter". Bawi, c'est simple, j'imagine trop, si tu fréquente un homosexuel, il va te draguer, EVIDEMMENT. Et tu as peur, MAIS BIEN SUR. Finalement je crois que Darkbird a remporté la palme du post le plus intolérant de ce topic. Heureusement que j'ai pas mangé grand chose avant de lire ton post sinon le clavier y passait. "Un enfant, ce n'est pas comme un animal" Putain, mais y'a un moment faut arrêter de raconter des conneries et essayer de réfléchir avec le bon cerveau. Je vois pas en quoi c'est génant que des types prennent plus leur pied avec des gens qui sont du même sexe qu'eux, c'est pas compliqué et ça existe depuis le début des temps (De Platon à Rimbaud en passant par Léonard de Vinci, Raphaël, Amélie Mauresmo et Michel-Ange) , et OUI vous commencez, pour la plupart, à me faire sacrément chier a trouver ça bizarre. Bordel, j'ai l'impression qu'on a du coincer votre cerveau au pied de biche. Alors, oui, je m'émerveillais de voir que cette génération est moins raciste que sa génération parente, mais sur l'homophobie, bonjour, même les grecs antiques -racistes à mort- considéraient mieux l'homosexualité que la plupart des types de ce forum, ha bah bravo. Mais nan, j'suis con, on peut pas blairer les noirs ET les pédés, c'est trop demander, bawé. Darkbird, tu es désolant, comme la plupart des gens ici qui peuvent pas comprendre que n'importe quel mà me sera mieux traité dans une famille homosexuelle que dans un orphelinat. Mais nan, vous pensez à l'enfant, le pauvre risque de recevoir des moqueries. Holalalalalala, c'est pas vous qui disaient dans d'autres topics qu'il faut se ficher de ce que pense les autres ? De toute façon, qui n'a jamais reçu de moqueries à l'école ? Me faites pas croire que tiens, paf, si on met des "enfants" d'homosexualité à l'école, la moquerie apparaître à l'école ! Ho, vous faites pitié avec cet argument qui ne vaut que dalle. Bon, monsieur l'homophobe, je vous salue :* . (car oui, très cher ami, tu insinue clairement que tu refuserais de fréquenter un homosexuel, tiens ça se trouve, un de tes potes l'est et il ne te l'a toujours pas dit , quel choc ça serait ! :° . Tiens je souhaite que ça t'arrive que tu comprenne un peu. Juste un peu. ) |
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nanbel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 22:27 |
amo>> je suis choqué, consterné, ... des propos de darkbird, j'ai envie d'éditer ce que j'ai dit (de bien) sur darkbird dans ton topic pétition sur le support =/ Pourquoi doit-on faire un sujet là dessus, pourquoi ne fait-on pas comme pour les hétéros, pas de topic car l'on trouve ça normal, là j'ai l'impression que l'on considère l'homosexualité comme une anormalité monstruelle,... Ok moi je vais faire un topic, "Vous en pensez quoi de l'hétérosexualité?" |
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SuperPavel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 22:45 |
Le fait que l'homosexualité ne soit pas considérée come "normale", c'est que l'on ne nous donne pas d'enseignement spécifique sur la sexualité en générale : le sexe est censé être un sujet tabous ( encore que .... ) dans notre société, alors = > Imcomprhéension de la sexualité ... => Imcomphréension encore plus grande de l'homosexualité... Pour ceux qui mettent l'homosexualité et le racisme, par exemple, dans le même panier, ils ont tort, parce qu'on parle beaucoup moins et on informe beaucoup moins les gens sur ce phénomène... Je trouve l'homosexualité bizzare, pas naturelle, je suis peut être homophobe, et bien à ce moment là , j'assume, puisque ce serais aors un état de fait, quelque chose auquel on n epeut rien. On vous aura sans doute apris à être plus tolérant, on alors on vous aura expliqué le pourquoi de l'homosexualité ... ? C'est parce que l'homosexualité a un rapport avec le sexe qu'elle est sujet à tant de rejet, car le sexe est une source de gène notoire ... car mal "enseigné". Si le sexe était aussi naturel que de boire ou de respirer, je ne pense pas qu'il y aurais autant de problème ... Donc, le problème de fond de l'homophobie est la méconnaissance de la "bonne" sexualité (sans perversion et autre) que l'on ne nous enseigne pas car tabou. je sais ce que vous allez dire, que je laisse de cà té les entiments, et c'est vrai, mais le problème de fond reste la sexualité elle-même ... De plus, je pense que si il y avait un apprentissage de la sexualité il y aurais beaucoup moins de viol, ou autre ... |
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nanbel
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 28/7/2006 à 23:00 |
superpavel>> tu sais il n'y a plus rien de grave dans le fait d'être homophobe, vu que celui qui devrait montrer l'exemple l'est | |||
vodkice
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 01:19 |
Message édité le 29/7/2006 à 01:31 J'ai entendu parler d'études qui avanceraient la théorie selon laquelle on peut guérir un homosexuel et qu'il s'agit selon d'un genre de maladie (bon maladie le mot est fort aussi) mentale. Mais j'ai entendu ça à travers les murs, je ne l'ai pas vu à la télé ou quoique ce soit Autre point que j'aimerais soulevé c'est qu'on peut ne pas être d'accord avec l'homosexualité, on peut ne pas aimer par contre, là où ça devient grave c'est quand on se met à discriminer et à faire des actes haineux. C'est le même principe pour tout: religion, personne en particulier etc. On a bien le droit de pas aimer une personne mais faut pas l'harceler non plus ou saboter sa vie. Au fait, j'ai une amie qui est lesbienne et qui a eu des sentiments pour moi et elle m'a avoué qu'elle avait encore de la peine de savoir que ca ne m'intéressait pas car j'étais hétéro. Je sais pas trop quoi faire... Jreste son amie car elle est gentille et tout (même si j'ai pas beaucoup de point en commun avec elle) mais j'ai l'impression qu'au fond d'elle-même elle a dut mal à faire une croix sur moi... Si quelqu'un avait un conseil à me donner... |
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Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 10:10 |
L'homosexualité n'est pas contre-nature, je pense que tout ce qui appartient au genre humain, tout ce que peut faire, ressentir, un être humain n'est aucunement contre-nature. Si l'homosexualité était contre-nature, il n'y aurait pas d'homosexuels. Les homosexuels ont à vivre comme les autres, ils n'ont pas à se cacher, l'homosexualité n'est pas une tare. |
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ChilDrenOfBoDoM
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 11:28 |
Redéfinissez le mot "mariage" du point de vue traditionnel, et vous verrez que le MARIAGE homosexuel est une abération... | |||
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Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 13:38 |
amo, l'homme qui au lieu de répondre aux problèmes agressent ceux qui les posent. Je vais néanmoins répondre à ce qui mérite de l'être, sans te vomir dessus comme tu me fais (tu m'avais manqué pour ça d'ailleurs). "Bawi, c'est simple, j'imagine trop, si tu fréquente un homosexuel, il va te draguer, EVIDEMMENT. Et tu as peur, MAIS BIEN SUR." -->Le problème n'est pas vraiment là . Cela dit en passant j'ai déjà connu, vu, parlé avec, des homos et ils ne m'ont pas spécialement dragué ou quoi que ce soit. Mais il y a un truc qui me gène, même avant de connaître leur penchant. de "putain" à "biche", je vois pas trop ce que ça viens faire là , mébon. Par contre la suite sur le racisme me révolte complètement. C'est comme dire qu'on est raciste parcequ'on aime pas les gens qui font un BAC S. Ca n'a rien à voir (ou alors le terme racisme a beaucoup évolué depuis que je l'ai appris). Je ne suis pas raciste, et si on me dit que je suis raciste parceque je n'apprécie pas les homos (notez que je n'ai JAMAIS dit que je ne les tolérais pas), alors on est tous raciste pour qqchose, car on ne peut pas tout aimer, tout supporter. D'ailleurs tu le dis toi même : "même les grecs antiques -racistes à mort- considéraient mieux l'homosexualité que la plupart des types de ce forum" le racisme ne s'applique pas au homos, c'est autre chose. "comme la plupart des gens ici qui peuvent pas comprendre que n'importe quel mà me sera mieux traité dans une famille homosexuelle que dans un orphelinat." -->Alors ça, en effet je demande à voir ! Le problème n'est pas "mieux traité" (apparement mon parralèle enfant/animal n'était pas assez fort puisque tu continue de faire la confusion). Evidement, il aura ptet une belle chambre, de la bonne bouffe, des jouets, et tout et tout, mais il n'aura ce dont un enfant à vraiment besoin : des parents. Ce n'est pas une quetsion de moqueries à l'école (comme si ça posait un problème ! on en a tout le temps, de toute façon), mais de développement (pour la majorité inconscient) de l'enfant. Quant au post le plus intolérant, je te répète que je tolère les homos, je ne els approuve (ni ne les aime), c'est autre chose. Je n'irai pas les tabasser, voter des lois contre eux, les mettre à part, ou quoi que ce soit du même genre. nanbel-->c pas parcequ'on refuse ce en quoi tu crois qu"on est idiot. demon-->non,pas contre nature du tout. D'ailleurs on observe que dans toutes les espèces animales il y a 50% d'homos et 50% d'hétéros, bien entendu ! Après c moi qui dis nimporte quoi...! child-->oui, mais apparement personne ne veut aborder le problème du marriage. |
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Paranoid Android
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 13:56 |
Message édité le 29/7/2006 à 14:45
L'homosexualité a été retiré de la liste officielle des maladies mentales il a bien longtemps. Donc ton truc pour guerir l'homosexualité ça m'a l'air d'être une belle rumeur homophobe. (comme si l'homosexualité avait besoin d'être guerie...) Darkbird => "Le problème n'est pas vraiment là . Cela dit en passant j'ai déjà connu, vu, parlé avec, des homos et ils ne m'ont pas spécialement dragué ou quoi que ce soit. Mais il y a un truc qui me gène, même avant de connaître leur penchant." Hum... si ça c'est pas une remarque homophobe je veux bien mettre un avatar de Maïté. Je vois pas en quoi l'orientation sexuelle d'une personne influe sur son comportement... C'est qu'une orientation sexuelle après tout, ce n'est pas génétique, c'est pas une maladie. C'est pas parce que tu préfères Paul à Paulette que tu es plus désagréable que si tu préferais Paulette à Paul. Ce que tu dis là , c'est une belle généralité. Mais ce qui m'enerve c'est surtout ton discours sur le racisme... Déjà Amo n'a jamais dit que tu étais raciste, mais que c'était assimilable. L'homophobie est aussi grave que le racisme et un homophobe me dégoute autant qu'un raciste. Pourtant tu sembles dire le contraire. Tu es comme un raciste. Prenons l'exemple, un raciste meprise les gens d'une couleur de peau différente, ben toi c'est pareil. Tu meprise les gens d'une orientation sexuelle differente. Tu juges une personne non pas sur ces choix mais sur sa nature et tu le classes comme un sous-homme. En quoi tu es mieux qu'un raciste ? En quoi tu es plus pardonnable qu'un raciste ? Tu dis que tu votes pas des lois contre les homos, ah bon ? Et leur refuser des droits primordiaux comme l'adoption et le mariage c'est pas voter contre les homos peut être ? "demon-->non,pas contre nature du tout. D'ailleurs on observe que dans toutes les espèces animales il y a 50% d'homos et 50% d'hétéros, bien entendu ! Après c moi qui dis nimporte quoi...!" => Oui c'est toi qui dis n'importe quoi... à ce que tu dis j'ai envie de répondre plein de choses : 1) L'homme respecte la nature quand ça l'arrange. Il fait des manipulations génétique, de la chimie, demolit la couche d'ozone, pollue, ect, ça passe. Mais quand il est homosexuel... haha... il est contre-nature. Rien que ça c'est stupide. Même si un homosexuel était contre-nature, il ne le serait pas moins que tout autre personne appartenant à l'espèce humaine. 2) Ce n'est pas parce que les homosexuels sont moins nombreux que les hétérosexuels que c'est contre nature. Prenons par exemple ceux qui ont comme groupe sanguin B sont largement plus rare que ceux qui ont un groupe sanguin A. Sont-ils contre nature ? Non. Cet argument c'est completement con, franchement. 3) Un homme célibataire est-il contre-nature ? Après tout il ne fait pas d'enfants comme les homosexuels. 4) Le sexe n'est pas fait que pour faire des enfants. La preuve c'est le preservatif. Si le sexe ne servait qu'à faire des enfants il n'existerait pas. Alors si Pierre couche avec Paul ou Paulette dans aucun cas il serait plus contre nature que dans l'autre. (d'ailleurs ce qui est paradoxal c'est qu'on dit que les homosexuels sont contre nature parce qu'ils n'ont pas d'enfants. Mais quand ils veulent en adopter un on le leur refuse.) |
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LightNinetales
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 15:37 |
Juste une réponse au post de Darkbird qui m'a légèrement choquée il faut l'avouer... Je passe sur les remarques homophobes, après tout, tant qu'il ne vient pas persuader tlm de se rallier à son avis ou agresser des homosexuels, il a ses opinions, on respecte... Le mariage je n'ai jamais compris à quoi ça servait pour les hétérosexuels déjà , légaliser le mariage gay je suis vraiment sans opinion; je ne sais pas trop si ça apporterait grand chose... "L'adoption, là je suis franchement contre pour plusieurs raisons. La principale est la considération de l'enfant. On adopte pas pour se faire plaisir, pour avoir un enfant, on adopte qqun pour lui, pour qu'il ait de sparents, une vie familliale etc. On adopte pas un enfant comme on achète un animal. Or un couple homosexuel est incapable d'apporter à un enfant un devéloppement équilibré. Incapable par nature, de fait. Car il manque la dualité parentale. Des parents, ce sont deux personnes de sexes opposés qui apportent chacune quelque chose, et surtout ensemble (à travers la différence de sexe) il apportent une chose." > J'admets que connaître une dualité est quelque chose d'essentiel, mais tant que les parents tentent d'ouvrir l'enfant en lui expliquant assez tôt comment fonctionnent les couples 'pas comme eux', je ne vois pas trop le souci... J'ai passé les huit premières années de ma vie élevée par ma mère - pire, par elle et ma grand-mère donc en quelque sorte par deux femmes, même si chacune hétérosexuelle et n'hésitant pas trop à me raconter leurs histoires respectives - puisque mon père a quitté la maison quand j'avais un an (il est parti vivre dans le Sud les 3 années qui ont suivi, et à partir de mes 5 ans j'ai commencé à le voir toutes les deux semaines comme tous les gosses de parents séparés) "Je parle de ça car j'ai suivi quelque cours de psychologie, et que ma mère exerce le métier de psychologue pour enfant (en gros), et il est connu que les enfants élevé par un seul parent ont majoritairement plus de problèmes, c'est normal, il manque la dualité. Je ne parlerai pas de complexe d'Oedippe, ni de Freud, mais tout est là . La plupart des enfants qui a des troubles psychologiques sont issus de famille soit lacunaires soit connaissant des problèmes relationnels. Un couple d'homos fait encore pire que de constituer une lacune parentale, il y a substitution d'un parent par un du même sexe que l'autre. Bien qu'il n'y ait ecore eu aucune expérience pour le prouver (éthiquement c'est infaisable), il y a une grande probabilité pour que les enfants adoptéspar des homos connaissent de grave sproblèmes par la suite. " > Tous les psychologues que j'ai été voir de mes trois à mes huit ans (vous pensez bien, une gamine qui saute plusieurs classes, on l'envoie chez le psy, ça fait un sujet d'étude à la mode dans les années 90) m'ont dit que je n'avais pas besoin d'eux finalement et que j'étais extrêmement équilibrée... Et je suis hétéro, je dirais même que j'ai relativement du mal à comprendre les homosexuels/éventuels enfants d'homosexuels dans le sens de me mettre à leur place (logique), que je n'aime pas trop les familles monoparentales(expérience inside) et que ma mère me balance régulièrement que je ne peux pas être sa fille parce que je suis 'plus conservatrice qu'elle'. Graves problèmes ? non... "Et ce indépendamment de l'amour qu'on peut apporter à l'enfant. Je le redis, un enfant c'est pas comme un animal. Autoriser l'adoption pour les homos, c'est admettre cette idée qui me semble plus que révoltante." > Un enfant, c'est pas comme un animal. Je veux dire, c'est quoi ces centres d'adoptions à part des alias des refuges de la SPA pour humains ? Autoriser les gens à donner leurs enfants à l'adoption, c'est admettre cette idée qui me semble plus que révoltante. C'est vrai, indépendamment de l'amour et de l'équilibre qu'ils pourraient trouver dans un nouveau foyer, il faut y penser quoi, un enfant élevé loin de ses parents biologiques, qui découvre qu'il ne ressemble pas à ses parents adoptifs, que ses frères et soeurs d'adoption ne partagent pas ces traits, risque des troubles profonds de l'identité. Et que penser du sentiment de rejet émergeant de l'idée d'avoir été abandonné par ses vrais père et mère ? De la honte qu'on en retire 'je suis un rejet', et des commentaires à l'école 'ahahahah l'adopté, ta mère c'était une pauvre fille de treize ans qui est tombée enceinte de son oncle, ahaha' (oui c vil un enfant) ? Des questions incessantes ? Empêchons l'adoption, recommençons à tuer nos enfants non désirés, noyons-les comme on fait en Chine dans les campagnes... Mieux encore, mettons-les à travailler au noir pour pouvoir leur fournir de la nourriture! Encourageons les mères à se prostituer pour les entretenir, c'est ça, penser à l'enfant... (by da way, ironie à part : je suis pour l'avortement...) |
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Amo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 15:39 |
"amo, l'homme qui au lieu de répondre aux problèmes agressent ceux qui les posent. Je vais néanmoins répondre à ce qui mérite de l'être, sans te vomir dessus comme tu me fais (tu m'avais manqué pour ça d'ailleurs)." => Oh bah tiens, évidemment clin d'oeil au passé (genre en fait je t'agresse pour tes propos intolérants juste parce que tu sais qu'on a jamais pu se blairer, ça serait aussi simple mon vieux... ) et je ne te vomis pas dessus, mais je vomis sur tes propos, nette différence que tu n'as pas pu voir, enfin bref. "de "putain" à "biche", je vois pas trop ce que ça viens faire là , mébon." > Bah alors, dans ce paragraphe je ne m'adressais pas à toi particulièrement, mais enfin bref, dès que je te parle plus, tu comprends plus, ou... ? Je te conseillerais de le relire en te disant "Bon c'est pas à moi qu'il parle là ". Enfin bon je vais te résumer: Moi pousser coup gueule contre homophobes, si toi pas comprendre, moi pas pouvoir aider. "Par contre la suite sur le racisme me révolte complètement. C'est comme dire qu'on est raciste parcequ'on aime (...) l'homosexualité que la plupart des types de ce forum" le racisme ne s'applique pas au homos, c'est autre chose." > Bah tu comprends rien alors, c'est bien ce que je me disais. Ou alors t'es rageux a mort avec moi et dès que tu as vu le mot racisme tu t'es dit "Oh le con il me traite de raciste ! Je le savais fourbe !", mais non non et non. Si tu relis bien je notifiais que notre génération est de moins en moins raciste mais reste homophobe à mort alors que, dans l'échelle de la tolérance, on devrait normalement voir tout disparaître. Bah non. Je ne mélangeais pas racisme et homophobie, hein. Mais enfin tu lis ce qu'il t'arrange, après tout. "comme la plupart des gens ici qui peuvent pas comprendre que n'importe quel mà me sera mieux traité dans une famille homosexuelle que dans un orphelinat." -->Alors ça, en effet je demande à voir ! Le problème n'est pas "mieux traité" (apparement mon parralèle enfant/animal n'était pas assez fort puisque tu continue de faire la confusion). Evidement, il aura ptet une belle chambre, de la bonne bouffe, des jouets, et tout et tout, mais il n'aura ce dont un enfant à vraiment besoin : des parents." Ouais pas con, de toute manière il aura pas de parents non plus si il se fait adopter par une famille hétérosexuelle puisque si il est orphelin c'est qu'il en a plus (oui, moi aussi je peux jouer sur les mots.) et si, il aura des parents qui l'aiment, qui essayeront de le traiter du mieux qu'ils peuvent et qui essayeront de faire en sorte qu'il soit équilibré, tout ça... Mais enfin bon, sauf certaines personnes qui trouvent ça impensable (bawi c'est pas normal, bawi.) , je vois pas qui ça gène, mis à part les gens pour qui "famille travail patrie" veut dire encore quelquechose (et puis vaut mieux un coupe homo qui s'aime qu'un couple hétéro qui divorce quand le mome à 9 ans, ce qui est encore plus fatal.) . "Ce n'est pas une quetsion de moqueries à l'école (comme si ça posait un problème ! on en a tout le temps, de toute façon), mais de développement (pour la majorité inconscient) de l'enfant. Quant au post le plus intolérant, je te répète que je tolère les homos, je ne els approuve (ni ne les aime), c'est autre chose. Je n'irai pas les tabasser, voter des lois contre eux, les mettre à part, ou quoi que ce soit du même genre." Ouip, là je n'ai pas grand chose à rajouter :o. Je te conseillerais de prendre une boule anti-stress et de relire avant de répondre à ce post (si tu en as envie, c'est sans obligation d'achat=, ça évitera de répondre à coté de la plaque ;o . |
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Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 16:21 |
Message édité le 29/7/2006 à 16:26 "Je ne mélangeais pas racisme et homophobie, hein. Mais enfin tu lis ce qu'il t'arrange, après tout." Au moins c clair et ça fait plaisir à entendre. Je ne suis pas certain d'avoir mal lu, peut-être n'est-ce pas aussi clair que tu semble le croire. Autant pour moi. "(et puis vaut mieux un coupe homo qui s'aime qu'un couple hétéro qui divorce quand le mome à 9 ans, ce qui est encore plus fatal.)" assez d'accord, mais je ne suis certain que ce soit pire. Et honnêtement choisir un mal pour un autre, bof. Merci de respecter mon avis sur la fin, comme le dis LN après tout du moment que j'emmerdre personne. Mais concernant l'adoption, ça me semble être un tout autre problème, car on introduit une autre personne l'enfant. Et il y joue un rà le à part. On est obligé de regarder la situation en en prenant compte. C'est pas que je pense personnelement que c'est impensable d'avoir un développement équilibré dans une "famille" homo, mais c'est explicite dans n'importe quelle considération psychologique sérieuse. D'ailleurs je précisais bien que ce n'était pas MON avis, mais un fait psychologique. C'est pas une décision perso comme celle qui fait que je n'approuve pas l'homosexualité, c'est complètement différent. Pour répondre à ce qui LN à propos d'une famille constitué d'uniquement une mère, c'ets autre chose. Il vaut mieux n'avoir qu'une mère, que deux. L'absence est compréhensible par l'enfant sans autre forme d'explication, alors que le remplacement d'un parent par un autre du même sexe est inconcevable (inconsciement, et bien souvent consciement aussi) par un jeune enfant. C'est différent d'être élevée par sa mère et sa grand-mère, déclarée comme telle, que par sa mère et une inconnue qui est déclarée "père". enfin "Un enfant, c'est pas comme un animal. Je veux dire, c'est quoi ces centres d'adoptions à part des alias des refuges de la SPA pour humains ? Autoriser les gens à donner leurs enfants à l'adoption, c'est admettre cette idée qui me semble plus que révoltante." ben oui, c'est malheureux, je suis bien d'accord. Mais on ne peut pas non plus les laisser mourir dans la rue ? sinon, paranoïd "Prenons l'exemple, un raciste meprise les gens d'une couleur de peau différente, ben toi c'est pareil. Tu meprise les gens d'une orientation sexuelle differente." Je ne les approuve pas, je ne les méprise pas. C'est dingue, dans ce cas tout le monde est raciste. exemple, je vote à droite donc je suis raciste envers les gens de gauche ? j'ai un bac S donc je suis raciste envers les gens qui ont un bac L ? Bien sûr que non ! On a quand mm le droit de ne pas être d'accord avec les autres, de suivre des choix différents, et de ne pas approuver ceux des autres sans pour autant les mépriser, non ? On pourrait très bien dire que tu es raciste envers les homophobes ? or pas du tout. Faut pas tout mélanger non plus. "Tu dis que tu votes pas des lois contre les homos, ah bon ? Et leur refuser des droits primordiaux comme l'adoption et le mariage c'est pas voter contre les homos peut être ?" ben non, c une loi contre l'adoption par les homos, par contre les homos. Même si cette loi n'existe pas encore, je sais que je voterais pour, pour les enfants (et pas contre les homos). Sinon concernant la nature, tu as tout à fait raison sur les 4 points et on pourrait en trouver d'autres, je répondais seulement à demon en reprenant son terme. |
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Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 17:27 |
C'est pas pour dévier du sujet, mais je trouve que les messages à rallonge font un texte peu clair et très long et pénible à lire. |
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Darkbird
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 18:34 |
c pas pour dévier, mais ce post n'a rien à faire ici. je croyais que ton comportement s'était amélioré depuis un moment, mais tu fais les même serreurs qu'au début. Ici c'est le forum sérieux, ce genre de post n'y a pas sa place. Rien ne t'oblige à lire, si tu trouves trop long, passe ton chemin, et surtout ne poste pas ça. Retour au sujet, j'ajoute aussi que l'on peut très bien se passer des remarques du genre "ton post me choque", ou autres équivalents. C'est inutile, car je peux faire la même chose, c très (trop facile), ça ne constitue en aucun cas un argument, et ça essaie de discrétiter l'autre au lieu de vraiment répondre au sujet. Merci donc d'éviter. |
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Thwomp
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 29/7/2006 à 19:54 |
Message édité le 29/7/2006 à 19:59 Et quant à ceux qui disent que c'est gênant que les gens dévoilent leur homosexualité, je vois pas en quoi ça l'est. L'homosexualité n'est pas une tare, elle n'a pas à demeurer cachée. Ce sont les gens qui ont "peur" des homosexuels que ça gène, c'est leur problème, pas celui des homosexuels. Les homosexuels n'ont pas à avoir honte, s'ils sont heureux avec leur compagnon(ne). |
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