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| Auteur | Message | |||||
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bouh00
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/5/2016 à 14:25 |
En quoi la première et la troisième méthode seraient forcément antinomiques ? (T'en fais pas, Requiem n'est pas méchant, seulement sarcastique.) |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/5/2016 à 15:00 |
Pogoleon: La divergence est justement source d'ennui chez la plupart des groupes que j'ai eu l'occasion de rencontré. Lorsque je parle d'intégration à un groupe je ne fais référence qu'à ce que j'ai connu et non à ce qui existe. Je ne peux m'appuyer que sur mon expérience et elle est loin d'être exhaustive Mais un groupe devrait être dans l'idéal une possibilité d'échange et de partage. Je n'ai jamais vu ça encore mais c'est bien de l'imaginer. Bouh: La première méthode a des défauts dans le sens où tu tente de t'intégrer, et pour se faire tu te retiens d'être 'toi même à tout instant' ( je l'ai expliqué dans les choses à éviter ). Mais ce ne sont que 3 méthodes que j'ai eu l'occasion d'utiliser pour m'intégrer, je n'exclue pas la possibilité que d'autres méthodes plus pratiques et moins dérangeantes existent. Si par ailleurs vous en avez d'autres je suis preneur. Ps: j'avoue être extrêmement succeptible, surtout en ce moment. Je le prends peut être trop à coeur. |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/5/2016 à 15:04
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Autre possibilité : tu créées ton propre groupe ! Comme ça tu peux être toi même, et comme c'est toi le chef tout le monde fait ce que tu veux ! Bon par contre ça s'appelle plus des amis dans ce cas là mais est-ce vraiment important ? X) | |||||
Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/5/2016 à 15:41
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A mon sens le simple fait d'avoir des interactions sociales fait qu'on ne peut jamais être soi même. Peut importe quel groupe à partir du moment où on est 2 il y a forcément des discussions / des concessions / des suiveurs............... C'est la vie en société. Mais on peut être plus ou moins soi même selon les groupes. |
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 2/5/2016 à 18:35
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Tu fais peur aux nouveaux qui ne savent pas encore gérer ta fausse vilénie, petit garnement. |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 08:32 |
Pas con la dictature polux xD Mais pas sur que ça soit la meilleur solution. Shaka tu n'es pas toi même avec ton copain ? Y'a t'il des choses que tu lui cache, des paroles que tu ne dis pas de peur que cela lui déplaise ? C'est pas bon de contenir tous ça, tu risques d'exploser :o |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 10:06
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Dès que tu parles tu pèses tes mots, tu contrôles ce que tu dis sauf quand t'es dans certain état d'esprit. Donc même avec ton conjoint tu fais gaffe à certaine chose, tu dis pas forcément tout, ou t'amoindris certains soucis.... |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 10:32 |
Merci pour cette intervention Shaka, cela va me permettre de rebondir sur le sujet suivant. Mais avant une conclusion s'impose. D'après vos témoignages on peut dire que: Cela demeurera impossible de rester soit même lorsqu'on est en groupe puisque nous finiront par faire des concessions. Par conséquent autant utilisé la première méthode si on veut intégrer un groupe. Si à contrario la solitude n'est pas un souci, rien ne nous empêchera de rester nous même en toute circonstance. Et pourquoi pas attirer dans son entourage des personnes qui ne sont pas rebuté par notre personnalité. Sujet suivant : Spontanéité et Sincérité, quel est la différence ? |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 10:56
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TU nous demande de répondre à tes sujets de philo c'est ça ? XD Par contre je suis pas d'accord avec ta conclusion. Même avec toi même t'es pas toi même ! Rien que de marcher dans la rue tu auras un comportement socialisé car t'as le regard des autres / les normes sociales / le code de la route.... A moins de vivre en ermite sans aucun regard tu seras pas toi même. Et même que veut dire être soi même ? nous connaissons-nous vraiment au final ? Ne sommes nous ce que nous sommes que par le truchement des autres aussi ? Est-ce le regard des autres qui fait que nous sommes ou sommes nous réellement possiblement indépendant et autonome des autres ? Existe-on par nous même ou par les autres ? haha ! |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 11:04 |
Message édité le 3/5/2016 à 11:11 Merde ! Moi qui pensait pouvoir aider mon petit frère avec son bac de philo >> Non, plus sérieusement. Ne pas être soit même, même dans la rue.... Donc logiquement les chauffards sont pas eux mêmes quand ils conduisent comme des tarés quitte à risquer la vie des autres conducteurs ? Et inversement ceux qui conduisent calmement aimeraient griller les feux rouges et rouler sur des passants ? Hum...... Je pars peut être trop loin.  Mais c'est une bonne question que tu poses, existe on par nous même ou à travers les autres ? Pour se pencher sur la question, il faut s'intéresser à ce qui définis notre personnalité. Comment devient on ce que nous sommes, quels éléments sont mis en jeu pour créer notre personnalité ? Avons nous appris à devenir nous même seul ou avons nous été créer par notre environnement ? Ps: étant actuellement au travail il est impossible pour moi de répondre à mes propres questions. Cela me prendrais plusieurs minutes et je veux pas me faire virer :× |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 12:27
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Suis aussi au taf c'est mal. XD Pour ma part j'ai pas de réponse à ces questions. Mais mon opinion serait qu'on naît avec un petit tas de caractère qui va évoluer avec nous selon nos expériences / notre relationnel aux autre / nos parent / amis proches... Et du coup ce qui fait ce que nous sommes est une petite part de notre tas caractère et une grosse part des autres. |
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pogoléon
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 13:00 |
La Fontaine vivait dans un temps où la censure faisait rage. Il a donc utilisé des animaux, afin de se dédouaner. Est-ce que, pour autant, on peut dire qu' il était moins La Fontaineux que si il avait écrit directement à propos d' humains, puisque le but était bien de nous parler de nous ? A titre personnel, je pense que La Fontaine, malgré les contraintes auxquelles il devait se soumettre, restait La Fontaine, et n' était pas plus faux pour autant. Je ne sais pas si c' est clair. 
Une locution utilisée dans certaines religions qui désigne le fait que nous n' avons pas d' essence propre, mais sommes définis par les phénomènes nous entourant. Si je ne me trompe pas... Mais si vous voulez mon avis, ça ne marche qu' avec les voyages temporels. On ne peut être sûrs que d' une chose : notre propre conscience. Notre sentiment singulier d' identité. Ce qui peut me faire dire "je suis moi", et pas "je suis Shaka, pogo, Negi, et François Hollande". Mais ma conscience est quelque-chose que je suis la seule personne à connaître. Le truc, maintenant, c' est de savoir si "soi" est sa conscience, ou simplement ce qu' icelle fait de notre "avatar" dans le monde sensible. Pour ma part, je suis partisan de la première définition. Je considère notre enveloppe corporelle plus comme un "état" que comme une définition de soi. Mettons que je subisse un terrible accident qui me laisse gravement handicapé. Je n' ai plus de jambes, plus de bras, je suis défiguré, et utilise des organes artificiels pour rester en vie. Le fait d' être handicapé ne change pas qui je suis, ça ne devient pas mon identité profonde. Je ne vais pas nier que je reste handicapé, mais ce n' est rien de plus qu' un état.
Je ne crois pas que la science soit parvenue à définir où était exactement notre personnalité, si tant est qu' elle soit logée dans notre cerveau.
Je suis d' avis que la spontanéité n' est nécessairement sincère. En effet, beaucoup de réactions très "mécaniques" sont spontanées. Un stimuli X mène à une réponse Y, c' est spontané, mais ça n' est pas forcément sincère. Par exemple, si mon père mime un coup vers mon visage, je vais spontanément me reculer ou me protéger (ou même contre-attaquer ), mais je ne penserais pas sincèrement qu' il me frapperait.C' est tout pour aujourd'hui, comme dirait monsieur Rouxel. |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 13:34 |
Et bien je dis merci pogoleon qui a écrit la plupart de ce que je voulais écrire et ce d'une bien meilleure façon que je n'aurais pu le faire. J'ai moi même pensé pendant longtemps que ma personnalité avait été défini par les événements qui s'était déroulé dans mon enfance. Tête de turc, fausses amourettes, jalousie des autres, éducation parental. Mais plus récemment je me suis reposé cette question. Si les événements avaient été différents? Si je n'avais pas habité cette ville mais une autre ? Cela se serait il passer autrement ? Je ne ressemble pas à mes frères et pourtant nous avons su la même éducation, il ne sont pas aussi intellectuel que moi et je ne suis pas aussi sportif qu'eux. On partage pourtant le même amour du jeux vidéo. Par conséquent, peut on vraiment affirmer que c'est mon entourage qui m'a persécuté ou bien est ce moi qui avait un comportement attirant la persécution ? Au plus loin que je me souvienne, je n'ai jamais été différent de ce que je suis actuellement. J'ai certes évolué avec le temps, j'ai gagner en taille, en sagesse ( en poids aussi.. ), en connaissance. Mais mon idée principal qui a régit ma vie était celle ci : l'injustice présente dans ce monde me met en rage. Cette idée que j'ai depuis déjà tour petit, je pense que c'est elle qui a défini ma personnalité au final. Mais comment savoir d'où provient ce petit bout d'idée ? |
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 17:31
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Ça me rappelle un truc que j'avais vu en philo au lycée. Chaque personne aurait 3 visages : celui qu'elle montre aux autres, celui qu'elle se montre à elle-même (ex le matin devant son miroir) et enfin le vrai qu'on ne voit jamais. En psycho y a pas mal d'études menées sur l'hérédité, notamment avec les jumeaux monozygotes (ils ont le même ADN). Mais au final c'et toujours les mêmes résultats : la personnalité est dû à une interaction entre les gènes et la somme de nos expériences de vie. D'où le fait que des jumeaux puissent avoir des personnalités différentes, que certains aient une tendance à prendre du poids, une orientation sexuelle différente, des gouts pour certaines activités et pas d'autres, des facilités dans certains domaines et inversement, ... |
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Elvic
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 21:59 |
Ah si, ah si, il est très méchant  Si il t'adresse la parole c'est qu'il t'aime bien, moi généralement il m'ignore ^^ |
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zucchina
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 22:30
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C'est le topoc philo ici en fait. J'aurais plein de trucs à dire mais j'ai pas le temps de tout reprendre. | |||||
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Dark Matteo
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 3/5/2016 à 22:39
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En même temps, c'était un peu annoncé dans le titre, non ? | |||||
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Polux999
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2016 à 01:58
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Comment ça fil de pensée c'est pas un club couture ?  |
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Negikeikei
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2016 à 07:17 |
Pour information, on parlera bientôt de couture. Il faut juste que je retrouve l'aiguille que j'ai perdu dans ma botte de foin. Mais je tenais à préciser que même si c'est un topic de philo, je préfèrerais que les réflexion viennent de vous même. Je n'ai rien contre Platon et autre vieux schnok décédé, mais c'est pas avec eux que je veux discuter moi Rien ne vous empêche de vous appuyer sur deux ou trois de leur phrase, mais c'est avant tout votre opinion qui m'intéresse. ( en tous cas c'est ce que j'aimerais, après vous faite comme vous le sentez ) |
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Shaka
[ Utilisateur déconnecté ] Envoyer un MP le 4/5/2016 à 10:35
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Pour moi nous sommes un amalgame d'inné et d'expérience. Car même si ton frère à soi disant été élevé pareil c'est faux ! Il n'aura pas eu les même cadeau / rencontrer les même amis / la famille aux même moment / des interactions sociales différentes... Du coup je pense qu'on est un pur produit de un peu de caractère inné et génétique de base + pleins d'expériences personnelles qui nous aurons forgées. C'est pour ça que chaque personne est unique. |
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